BONSUNA FOORUM

Bonsuna.com FOORUM => VARIA - kõik mis südamel ja ei sobi teistesse teemadesse => Topic started by: imre007 on November 12, 2016, 20:05:36

Title: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on November 12, 2016, 20:05:36
Ilmselt õige koht teema tegemiseks, kuigi kulturismist ja fitnessist on asi kaugel.

Probleem on järgmine:46a naisel hakkas selg kusagil septembri alguses valutama-loomulikult sai selga määritud erinevate toodetega, kuid abi ei mingisugust.
Perearsti juures käik ei andnud kah mingit abi esialgu.Aina erinevate saatekirjade kirjutamine ja suunamine eriarstile.
Vahepeal sai käidud kah Nõmme keskuses, kuna perearst arvas, et ehk on reuma ikkagi.
Oleme tutvunud Tallinna erinevate keskustega.
Siis soovitasin, et käiks Pirita perearstikeskuses ja seal oli õige inimene kohal ehk kes vaatas röntgenpilti ja ütles, et see ju sulaselge radikuliit.
Andis suunamise ravi tn taastusesse, kus siis tehti elektriravi jne.
Pirita taastusravis saab ta vesiteraapiat ja füsioteraapiat.
Iga päev kulub piisavalt valuvaigisteid aga probleemile lahendust hetkel pole.

Otsustasime, et hakkame käima jõusaalis ja ehk sellega probleem saaks mingi lahenduse.
Loomulikult ei tea ma, et kas see on õige otsus ja ilmselt tuleks lasta treeneril personaalne kava koostada.

Mida oskate soovitada?
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: UrTz on November 12, 2016, 20:13:55
Kui füsio ja muud teraapiad ei aita, siis vb külastada kiropraktikut?
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on November 12, 2016, 21:21:35
Kui füsio ja muud teraapiad ei aita, siis vb külastada kiropraktikut?

Ilmselt see ainuke lahendus!
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: UrTz on November 12, 2016, 21:25:00
Ilmselt see ainuke lahendus!
Julgen soovitada Karl Pärjamäed, Pirital. Tänu temale pääses mul naine opist :) Muidugi edaspidi tuleb ikka teha kõhu ja seljalihased tugevaks.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on November 12, 2016, 22:57:43
Julgen soovitada Karl Pärjamäed, Pirital. Tänu temale pääses mul naine opist :) Muidugi edaspidi tuleb ikka teha kõhu ja seljalihased tugevaks.

Selge, tänud!

Pirita ongi sobiv kant, elame ise maarjamäel!
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on November 12, 2016, 23:11:00
Valuvaigistavatest rohtudest on kirjutatud paracetamool koos caadiumiga-see retseptiravim ja kui neid umbes 4tk päevas võtta siis tõuseb kah maksanäitajad.
Analgiin on parem, kuid seda saab turult.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on November 12, 2016, 23:17:43
Tegime piisavalt füüsilist tööd aga kui tuli tegemist sügavkülmaga siis see panigi tervisele põõna!
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: mp on November 13, 2016, 10:05:14
Ilmselt see ainuke lahendus!

Reumaga kiropraktiku juurde? Mitte, et sellist asja nagu "reuma" tänapäeva meditsiinis üldse oleks - kui arst nii lihtsustatult läheneb, ma kaaluks teist arsti. Siin üks suvaline lõik:

 "Kui siis keegi ütleb, et "Mul on reuma", võib see tähendada vähemalt nelja erinevat asja. Esiteks, et tal esineb muutlikke liigesevalusid, millel võib olla umbes 120 põhjust. Teiseks, et ta põeb reumapalavikku ehk südamereumat. Kolmandaks, et see võib olla reumatoidartriit (selle haiguse vasteks soome keeles ongi nivelreuma - liigesereuma). Neljandaks, ta võibolla peab silmas mõnda põletikulist sidekoehaigust. Arusaadavalt võib reuma-sõnast tekkida suurt segadust. Seetõttu on parem, kui iga haigust nimetada tema oma nimega"



Aga kui tegemist on reumaatilise kõrvalekaldega, mis moodi saab lülisamba- või liigeste manipuleerimine seda mõjutada? St. küllap saab ikka, aga kas see on sel juhul mõistlik valik.

Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: mp on November 13, 2016, 10:06:21
Julgen soovitada Karl Pärjamäed, Pirital. Tänu temale pääses mul naine opist :) Muidugi edaspidi tuleb ikka teha kõhu ja seljalihased tugevaks.

Kõik uuringud- ja ülevaateartiklid, mis on viimasel ajal tehtud, näitavad, et seosed seljavalude ja "kõhulihaste nõrkuse" vahel puuduvad.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on November 13, 2016, 10:53:34
naisterahvas on muidu heas vormis-pikkus 164 ja kaal 58-61kg vahel kõigub.
toitumine on kah korras.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on November 13, 2016, 10:59:23
Reumaga kiropraktiku juurde? Mitte, et sellist asja nagu "reuma" tänapäeva meditsiinis üldse oleks - kui arst nii lihtsustatult läheneb, ma kaaluks teist arsti. Siin üks suvaline lõik:

 "Kui siis keegi ütleb, et "Mul on reuma", võib see tähendada vähemalt nelja erinevat asja. Esiteks, et tal esineb muutlikke liigesevalusid, millel võib olla umbes 120 põhjust. Teiseks, et ta põeb reumapalavikku ehk südamereumat. Kolmandaks, et see võib olla reumatoidartriit (selle haiguse vasteks soome keeles ongi nivelreuma - liigesereuma). Neljandaks, ta võibolla peab silmas mõnda põletikulist sidekoehaigust. Arusaadavalt võib reuma-sõnast tekkida suurt segadust. Seetõttu on parem, kui iga haigust nimetada tema oma nimega"



Aga kui tegemist on reumaatilise kõrvalekaldega, mis moodi saab lülisamba- või liigeste manipuleerimine seda mõjutada? St. küllap saab ikka, aga kas see on sel juhul mõistlik valik.


Reumatoloog, kelle juures käisime ütles, et reumat pole ja rohkem tema juurde asja pole.
Pildid näitavad, et tegu radikuliidiga.
Tundub,et 10-st inimesest oskab pilti lugeda 1inimene.Oli vist Ivar Kolts.
Loodan, et nimi ikka õieti.
Varsti saavad haigekassa rahad kah otsa ja siis kaob taastusravi kah ära.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on November 13, 2016, 11:03:10

Reumatoloog, kelle juures käisime ütles, et reumat pole ja rohkem tema juurde asja pole.
Pildid näitavad, et tegu radikuliidiga.
Tundub,et 10-st inimesest oskab pilti lugeda 1inimene.Oli vist Ivar Kolts.
Loodan, et nimi ikka õieti.
Varsti saavad haigekassa rahad kah otsa ja siis kaob taastusravi kah ära.

Hetkel ma arvan, et AS EW meditsiin ei kõlba kuhugi.
Meil on kõik kohad täis igasuguseid spetsialiste ja muid abimehi aga lihtne inimene abi ei saa.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: mp on November 13, 2016, 11:12:09

Reumatoloog, kelle juures käisime ütles, et reumat pole ja rohkem tema juurde asja pole.
Pildid näitavad, et tegu radikuliidiga.
Tundub,et 10-st inimesest oskab pilti lugeda 1inimene.Oli vist Ivar Kolts.
Loodan, et nimi ikka õieti.
Varsti saavad haigekassa rahad kah otsa ja siis kaob taastusravi kah ära.

Lihtsalt niisama, panen tarka - ka sellist terminit nagu "radikuliit" ei tunne kaasaegne meditsiin.
On üks reumatoloog, keda soovitati - Mart Kull, noor mees aga pidavat olema pädev,  ta on Tartus, ja vastuvõtt tasuline. Kunagi plaan teda külastada.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on November 13, 2016, 22:32:04
Hetkel tundub, et vesiravi mõjub kõige paremini!

Aga plaan hetkel selline, et jõusaali minna-regasime ennast uues myfitnessis ära ehk siis pirita omas ja vaatame siis mis saab!
Olen talle isegi mingid harjutused vaadanud välja, mis füsioterapeudid on soovitanud.
Tuleb nendest alustada ja kui kohal mingi pädev treener on siis ehk kah kava lasta teha.
Ei jõua enam neid visiiditasusid ja nö eriarste kinni maksta.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: gmaster on November 14, 2016, 00:59:15
Seljavaludega kursis olevaid personaaltrenereid on ikka väga vähe.
Pigem tehnika ja harjutused füsio juures paika.

Jõusaal võib nii paremaks kui halvemaks teha, oleneb mis tegelik probleem on ja mis seal tehakse.

Ja kui vesiravi aitab siis seda jätkata.

Tegelikult tuleb spetsialistide uksi kulutada kuni mingi korraliku diagnoosi saad :)  Ja mis puutub radikuliiti e radikulopaatiasse siis see on juba mingisugune diagnoos. Nüüd tuleks välja mõelda, kas valud tegelikult ka sealt pildil olevast leiust tulevad : ;D

Maksmisega harju meie meditsiinisüsteemis ära :) Minul läks omal ajal korralik varandus sinna alla :)
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on January 13, 2017, 12:54:31
Seljaga probleemid jätkuvad ehk sai käidud seljajaam.ee jutul.

Seal hakati rääkima hirmudest, vett vaja palju juua, vitamiine süüa ja mõelda end tervemaks jne jne

Täna on nii, et valuvaigistid ei aita ja inimene ei saa voodist välja.

Töötukassast hakkasime puuet taotlema.

Vist viimane võimalus on kiropraktiku juurde minek.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: gmaster on January 14, 2017, 00:00:43
Arvan et vara "viimaseid" variante välja käia. Kelle juures sa käinud oled, nimeliselt paluks :)

Ja eksid, viimane võimalus on ise meditsiini õppima minna, nagu mina tegin :)
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on January 14, 2017, 00:51:20
Arvan et vara "viimaseid" variante välja käia. Kelle juures sa käinud oled, nimeliselt paluks :)

Ja eksid, viimane võimalus on ise meditsiini õppima minna, nagu mina tegin :)


Anne Tipner oli viimane, kus sai käidud.

Biodesign-is oli elektriravi ja ultraheli.

Aga teisi nimesi küll ei tea-perearst suunas reumatoloogi, neuroloogi juurde
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: gmaster on January 14, 2017, 01:21:19
Anne Tipner on võimlemistreener interneti järgi

Elekter ja ultraheli on radikulopaatia puhul üsna mõttetud :) nagu enamus füüsikalisi ravisid, v.a. vb laser ja shockwave

Mis reumatoloog ja neuroloog ütlesid ja miks teist arvamust ei ole võtnud kui asjad ei töötanud? Ei saa lihtsalt nii käsi rüppe lasta

Käisite siis 1 reumatoloogi, ühe neuroloogi (see oli kolts? tema on mul seljavalu puhul insuldi diagnoosinud), ühe võimlemistreeneri ja vb ühe füsio juures? sain ma õigesti aru?
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: Madman on January 14, 2017, 02:38:27
Neerudes ei ole probleem üldse?
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on January 14, 2017, 08:53:13
Anne Tipner on võimlemistreener interneti järgi

Elekter ja ultraheli on radikulopaatia puhul üsna mõttetud :) nagu enamus füüsikalisi ravisid, v.a. vb laser ja shockwave

Mis reumatoloog ja neuroloog ütlesid ja miks teist arvamust ei ole võtnud kui asjad ei töötanud? Ei saa lihtsalt nii käsi rüppe lasta

Käisite siis 1 reumatoloogi, ühe neuroloogi (see oli kolts? tema on mul seljavalu puhul insuldi diagnoosinud), ühe võimlemistreeneri ja vb ühe füsio juures? sain ma õigesti aru?


Elekter ja ultraheli aitavad kohati ehk  hetkeks.
Reumatoloog Nõmme perearstikeskuses ütles,et pole tema rida st reumaga pole mingit pistmist.ÜKs neuroloog põhja tallinna haiglast ütles,et pole tema pädevuses jne aga Kolts pani diagnoosi ja ütles,et miks keegi ei oska pilti lugeda ja määras elektri ja ultraheli ravi biodesign-is
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on January 14, 2017, 09:29:42
Vahepeal olid maksanäitajad kõrged aga need valuvaigistitest.

Neerud on analüüside järgi korras.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: Ralf Otter on January 14, 2017, 10:19:11
Arvan et vara "viimaseid" variante välja käia. Kelle juures sa käinud oled, nimeliselt paluks :)

Ja eksid, viimane võimalus on ise meditsiini õppima minna, nagu mina tegin :)


Äkki on abiks:

http://raulpage.org/koolitus/selja.pdf (http://raulpage.org/koolitus/selja.pdf)
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on January 14, 2017, 12:22:17
Sai korra proovitud ka valgusteraapiat aga see võtab hetkeks valu ära.

Aga väga kasulik kõigile tegelikult.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: Matukas on January 14, 2017, 13:19:36
http://epl.delfi.ee/news/melu/alaseljavalu-haiguse-pohjused-vaevused-ja-diagnoos?id=51104208 (http://epl.delfi.ee/news/melu/alaseljavalu-haiguse-pohjused-vaevused-ja-diagnoos?id=51104208) lihtsalt lugemiseks
Korraliku kirurgi jutule ja ehk saab MRT välja rääkida. Nii pikaajalise kohutava seljavaluga elamine ei ole normaalne. Kui selgroolülide vahel kettad liiga õhukeseks kulunud siis kiropraktik on viimane asi, mida see selg vajab. Sealt edasi läheb otse kirurgi juurde ja ikka noa alla(konkreetne juhus elust enesest sõbraga, ketas purunes).
Kahro Tall, Regionaalhaigla neurokirurg. Järjekorrad sinna muidugi teine asi. Tasulisele vastuvõtule saab ilmselt kohe.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: gmaster on January 28, 2017, 02:12:08
Lugesid mu postituse läbi? Oled selle kadalipu punkt-punktilt läbi teinud :)?
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on January 28, 2017, 13:22:40
St riiklikul tasemel on asi kehva!
Hetkel pole võimalik midagi maksta, oleme sisuliselt töötud ja nendest sentidest pole suuft võimalik maksta.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on January 28, 2017, 14:46:22
Jah,me pöördumegi Georgi poole  vastavalt võimalustele.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: mp on February 01, 2017, 13:26:44

Lihtsalt proovige neid, aega ja raha ei kulu, hullemaks ka ei lähe.

http://www.youtube.com/watch?v=8smMzDLMvSY (http://www.youtube.com/watch?v=8smMzDLMvSY)
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: gmaster on February 02, 2017, 13:13:09
Lihtsalt proovige neid, aega ja raha ei kulu, hullemaks ka ei lähe.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=8smMzDLMvSY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=8smMzDLMvSY[/url])


Video autor ütleb et kui valu on väga tugev ja kaasnevad fni häired siis see on punane lipp ja vajaks esmajooned meditsiinilist tähelepanu mitte närvi harjutusi.
Niiet palun ära "ravi" inimesi kui sa oma tegude eest ei vastuta.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: mp on February 02, 2017, 19:25:56

Kas keegi siinsetest selja/muu-valutajatest on oma perearstilt või ka erialaarstilt kuulnud midagi biopsühhosotsiaalsest mudelist, või et valu võib olla mõjutatud mitte kahjustunud kudedest vaid muudest teguritest?
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on February 03, 2017, 09:36:40
Täpne diagnoos on skolioos
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: Ralf Otter on February 03, 2017, 09:51:27
Täpne diagnoos on skolioos

Skolioos on lülisamba kõverdumine külgede suunas. Skolioos ei teki sügisel seljalihaste külmetamisest.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on February 04, 2017, 11:43:34
Skolioos on lülisamba kõverdumine külgede suunas. Skolioos ei teki sügisel seljalihaste külmetamisest.


Kõik tegurid aitasid kaasa, eriti sügavkülm.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: gmaster on February 05, 2017, 09:15:34
Ootame amatöörortopeedide skolioosiravi videosid.

Seni käi arsti juures, kes ka skolioosiga häid tulemusi on saanud.
Aga tegelikult küsi kõigepealt mis tema arvab. Www.tiitilves.ee (http://Www.tiitilves.ee)
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: Ralf Otter on February 05, 2017, 10:00:12
Ootame amatöörortopeedide skolioosiravi videosid.

Seni käi arsti juures, kes ka skolioosiga häid tulemusi on saanud.
Aga tegelikult küsi kõigepealt mis tema arvab. [url=http://Www.tiitilves.ee]Www.tiitilves.ee[/url] ([url]http://Www.tiitilves.ee[/url])


Kui ei ole teada skolioosi põhjuseid, ei saa ka ravi määrata.

Skolioosi põhjused võivad olla kaasasündinud, nt erinev jalgade pikkus, neuroloogiliste haiguste tagajärjel, nt lihasnõrkus, või vanematel inimestel selgroo  lülidevaheliste liigeste moondumise (luuhõrenemine) tagajärjel.
Kergematel juhtudel skolioos ei vaja ravi, raskematel juhtudel on ravi kirurgiline.

Perearst diagnoosis algul reuma, mingi arst radikuliidi, kümnest arstist enamus ei lugenud röntgenipildilt midagi välja. Arusaamatu.
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: mp on February 05, 2017, 11:00:58

Siin on "harjutused", mida ei saakski neiks nimetada, kuna nõuavad kuidagi vähe pingutust, aga näe, võivat ka abiks olla

Learning self-correction


https://scoliosisjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13013-014-0027-2


SEAS (Scientific Exercises Approach to Scoliosis): a modern and effective evidence based approach to physiotherapic specific scoliosis exercises
Title: Re: Probleem seljaga!
Post by: imre007 on February 18, 2017, 19:48:47
Tegin topicus korrektiive ja kustutasin möla ära!

Eile siis käisime perearsti juures, kes lõpetas haiguslehe ära ja ei öelnud mittemidagi.
Valuvaigisteid kirjutas ainult välja.
Ülejäänud on meie teha.

Alustuseks kuskil 30sek rippumist on hästi mõjunud aga hingamistehnika peab õige olema.